Разговоры по делу

Автор: B.X - 09.09/2002, пн - 16:47

Локи, у тебя удачный номер... у меня, например, любимые цифры - это 7 и 8...

Ты что, передумал удалять ссылку на форум из меню? Я уж думал, вот, если форум не нужен, то зачем я над ним кряхтел... пока установил (не получалось сначала, а настраивал я его как долго)...

Или сделать приватный форум? Для админов и модераторов? Могу и такое...

Комментарии

Я имел ввиду в глобальном плане. Ты с ним не переписывался? Последнее, что я помню - это разговоры про портал или что-то такое в этом роде... Как я понимаю, он вернулся из армии?

Да, теперь вспомнил... Ох уж мне эта портальность... до хорошего она еще никого не доводила...

Сколько я не знал порталов, я так и не понял зачем они нужны... сама идея "объять все" безумна... "Все о фантастике"... а что все-то? Тут хотя бы два раздела поддержи на должном уровне, а они все хотят...

Или может быть надо как-то по-особенному стараться, чтобы "все" собирать... Сомневаюсь я, сомневаюсь...

Один человек не может "собрать всё" на должном уровне. Это достаточно очевидно.
Поэтому и получается множество сайтов среднего уровня, где есть всего понемногу. Смысла создания таких сайтов я не понимаю.

Локи, он просто скрыт от нашего взора... чем-то ведь заниматься людям надо. Кто-то разумно подходит к делу, а кто-то нет...

Тем более, в сети, по-большому счету делать особенно нечего... или в чатах сидеть болтать или творчеством заниматься или порталы строить, ну есть еще те, кто деньги здесь пытается зарабатывать... вот и все...

конечно, есть разные вариации, но это основные занятия обычных пользователей...

Я считаю, что если уж браться делать некоммерческий проект, то он не должен быть клоном существующих. Смысла нет. Всё-таки работа над серьёзным проектом отнимает немало времени. Я могу за неделю слепить сильный раздел фэнтазийной графики и ещё за пару недель - сильный раздел истории. Но вести их и поднять на уровень лучших в Сети не смогу - не хватит времени. Поэтому и не связываюсь с такими проектами. Любой человее, приложив достаточно усилий, может сделать лучший проект в сети. Но только узко специализированный. Это означает заведомый отказ от значительной части посетителей.

На мой взгляд, лучше сделать один проект, но лучший в своём роде, чем сотню клонов.

Это другой вид сайтов - сайты с оригинальным контентом.
Имея оригинальный контент не нужно соревноваться с другими проектами.

Я вообще не считаю OCR сайты библиотеками, это скорее мастерские в комплекте со складом готовой продукции. Ценность таких сайтов как библиотек равна примерно нулю. Весь смысл их существования - в поставке в сеть оригинального контента.

Но мне такой проект не был бы интересен. В нём можно работать помощником, за идею. Это да. Но вести его самому... Скучно.

Вот поэтому, насколько я понимаю, все люди разные... Я вот, хоть убей, не представляю себя в роли врача, которые спокойно обсуждают, как кому-то, что-то отрезать или пришить... а вот некоторые могут...

Ну и во всем остальном также... Какой из меня инфотехнолог скажем, или разработчик оригинальной маркетинговой политики... а некоторым нравится...

Локи, давай установим, что новую тему (в этом форуме) мы будем открывать раз в месяц... То есть следующая тема будет называться Разговоры (Октябрь 2002). Можно комментарий какой-нибудь тоже, например кратко о чем говорится в первом сообщении...

Так нам будет проще потом искать что-нибудь, да и вообще ориентироваться в этом форуме...

По-моему, это только усложнит ориентирование.
Лучше пусть будет одна тема.

Я ищу так: если в крайнем правом столбце списка тем (на главной страничке форума) ткнуть на названии темы, форум открывает последнее сообщение в этом разделе. Заодно по нику после названия темы можно посмотреть, кто последний отвечал в этом разделе.

Кстати, у меня в Гостевой человек хочет книгу вычитать, если ты отсканируешь...

По-моему, это только усложнит ориентирование.
Лучше пусть будет одна тема.

Локи, а ты подумай как неудобно будет нажимать на страницы (мне уже сейчас неудобно, когда просматриваю наши сообщения, например, 7-ая пропадает и нужно нажать на 6-ую, а потом уже на следующую... и дальше будет хуже...), мы уже за один месяц (он еще даже не закончился) наговорили более 100 сообщений... для одной темы это много все-таки... если мы будем делать новые темы каждый месяц, то это будет всего лишь 12 тем в году... если вдуматься не так уж и много...

Вот скажи, удобно, что аннотации, каждая по теме? Удобно... и нам будет удобно, если думать на будущее, то что ты найдешь в теме, в которую за год было добавлено 1500 сообщений? Это будет очень сложный поиск... а если это будет 12 тем, то найти будет проще значительно...

Я ищу так: если в крайнем правом столбце списка тем (на главной страничке форума) ткнуть на названии темы, форум открывает последнее сообщение в этом разделе. Заодно по нику после названия темы можно посмотреть, кто последний отвечал в этом разделе.

Да, я знаю. Но там и будет всегда самая последняя тема, так что за это можешь не переживать, ты всегда будешь отвечать оттуда. Но есть другой вопрос... я иногда перечитываю темы и то, что в теме много страниц - делает неудобным поиск нужных сообщений... все равно придется как-то тему разделять, я предлагаю способ вполне обычный, помесячно...

Кстати, у меня в Гостевой человек хочет книгу вычитать, если ты отсканируешь...

Да, я прочитал... один у меня вопрос, где я эту книгу возьму? У меня ее, к сожалению, нет... Я вот все время ищу человека, у которого бы было много времени для вычитки и который вычитывал бы все, а не то, что ему нравится, к тому же желательно чтобы быстро, но видно, я ищу идеал...

Кстати, по аннотациям можно примерно судить, сколько человек зашли на страничку новостей... потому как практически все смотрят аннотацию к книге... пусть даже из чистого любопытства...

Я поменял что-то в настройках и форум (у меня) стал значительно быстрее загружаться. А ты ничего не заметил?

Мне и сейчас удобно. А там посмотрим. Можно старые темы стирать.
Если тебе хочется - делай хоть сто тем, и к этому привыкну...

==Да, я прочитал... один у меня вопрос, где я эту книгу возьму? У меня ее, к сожалению, нет...==

Так черкни ему, если тебе не трудно.

==Кстати, по аннотациям можно примерно судить, сколько человек зашли на страничку новостей... потому как практически все смотрят аннотацию к книге... пусть даже из чистого любопытства...==

Не-а. Только о тех, кому интересен этот автор и части незнакомых с его творчеством. А остальные - выпадают. Хочешь знать точную статистику - не мучайся, поставь счетчик на неделю. В самый низ страницы.

==Я поменял что-то в настройках и форум (у меня) стал значительно быстрее загружаться. А ты ничего не заметил? ==

По-моему тоже быстрее грузится.

Мне и сейчас удобно. А там посмотрим. Можно старые темы стирать.

Локи, как это стирать?
Ни за что... Это же история... Зачем тогда вообще форум нужен? Можно установить какое-то подобие чата... да и все... Чем я чаты не люблю, там нет истории... они пусты и безжизненны.

Так черкни ему, если тебе не трудно.

Лучше ты напиши, а то на меня уже выступают, что я отвечаю в твоей гостевой... в принципе, я с этим согласен, если человек пишет в твоей гостевой, значит он задает вопрос тебе...

Если тебе хочется - делай хоть сто тем, и к этому привыкну...

Значит решено... с октября открываем новую тему, а эту закрываем... или не закрываем, а просто перестаем в нее постить сообщения...

Не-а. Только о тех, кому интересен этот автор и части незнакомых с его творчеством. А остальные - выпадают. Хочешь знать точную статистику - не мучайся, поставь счетчик на неделю. В самый низ страницы.

То есть их даже еще больше, чем показывает "просмотр"? Вообще-то согласен... Точную статистику мне не нужно знать... новостная страница показывает количество заходов в админстве... с начала открытия там уже около 13 тысяч показов, так что все это мне известно...

По-моему тоже быстрее грузится.

Там вроде было какое-то gzip сжатие или что-то в этом роде...

Кстати ты как и "отец всех народов" любишь работать ночью. Это привычка или тоже символизм?

==Ни за что... Это же история... Зачем тогда вообще форум нужен? Можно установить какое-то подобие чата... да и все... Чем я чаты не люблю, там нет истории... они пусты и безжизненны.==

В чате большие сообщения не проходят и слишком мало хранятся. А раз в месяц стирать - вполне нормально. Но я знал, что ты не согласишься. :)
Я, например, у себя на страничке "Новости" старые сообщения просто стираю, когда их слишком много накапливается.

==Значит решено... с октября открываем новую тему, а эту закрываем... или не закрываем, а просто перестаем в нее постить сообщения...==

Тогда лучше закрыть.

== с начала открытия там уже около 13 тысяч показов==

Плюс через мою новостную. :)
Когда сайт на Народе был, в месяц набиралось около шестидясяти тысяч просмотров страничек, всего. Теперь скачивают больше, но статистику по страничкам я не веду.

==Кстати ты как и "отец всех народов" любишь работать ночью. Это привычка или тоже символизм? ==

Особенность организма. Я ночью намного бодрее, чем днём, в темноте вижу как кошка, вообще - значительно лучше себя чувствую.

Но я знал, что ты не согласишься. :)

Нет, я просто люблю, чтобы что-то было... люблю накапливать... ай-я-яй, как нехорошо экспериментировать...

Я, например, у себя на страничке "Новости" старые сообщения просто стираю, когда их слишком много накапливается.

Ну мы же их дублируем, так что тебе и не надо...

Тогда лучше закрыть.

Хорошо, тогда закроем...

Плюс через мою новостную. :)
Когда сайт на Народе был, в месяц набиралось около шестидясяти тысяч просмотров страничек, всего. Теперь скачивают больше, но статистику по страничкам я не веду.

Даи я тоже не веду. Когда уже есть, то просто интересно посмотреть (как на форуме), а самому устанавливать, это что-то от самолюбования, а это я не люблю...

Особенность организма. Я ночью намного бодрее, чем днём, в темноте вижу как кошка, вообще - значительно лучше себя чувствую.

Везет. Наверное и встаешь днем поздно... Я нет, люблю вставать с восходом солнца, только редко когда последнее время получается... Хотя пишу рецензии тоже ночью, но это оттого, что днем у меня тут шумно, анализировать плохо иногда получается, да и работа у меня тоже днем...

Да, я тут подумал, что надо иногда делать backup форума и базы данных, на всякий случай... Думаю, также тебе их посылать тоже, чтобы, в случае очередной аварии, можно было бы все восстановить...

Неплохо было бы сохранять и весь сайт тоже, поскольку рецензии - это тоже практически невосполняемый ресурс... точно таких я уже не напишу никогда...

Так все, я спать... сегодня рано вставать, в командировку уезжаю на один день...

==Да, я тут подумал, что надо иногда делать backup форума и базы данных, на всякий случай... Думаю, также тебе их посылать тоже, чтобы, в случае очередной аварии, можно было бы все восстановить...==

Нет проблем. Сделай папку в своём разделе OCR и складывай туда.

==Неплохо было бы сохранять и весь сайт тоже, поскольку рецензии - это тоже практически невосполняемый ресурс... точно таких я уже не напишу никогда...==

А ты что, не сохраняешь это всё?!
С ума сошел?
Вирусную атаку ждёшь, чтобы потом с нуля сайт восстанавливать?
Минимум раз в месяц нужно делать бэкап на внешний носитель, я делаю на CD.
Обязательно делай бэкап, иначе твоя работа не имеет смысла!
Ну, умеешь ты меня удивить... :(

==Наверное и встаешь днем поздно... ==

Рано. Просто мало сплю. :)
Спокойной ночи.

Нет проблем. Сделай папку в своём разделе OCR и складывай туда.

Хорошо.

А ты что, не сохраняешь это всё?!
С ума сошел?
Вирусную атаку ждёшь, чтобы потом с нуля сайт восстанавливать?
Минимум раз в месяц нужно делать бэкап на внешний носитель, я делаю на CD.

Да все работает же... Вот у тебя когда он нужен был этот backup?
Наверняка меньше чем раз в год...

Ну, умеешь ты меня удивить... :(

Ну, так я стараюсь. А если серьезно, у меня руки просто до этого не доходили... надо заняться этим просто...

Рано. Просто мало сплю. :)
Спокойной ночи.

Я мало спать не люблю... люблю много...
Спасибо... вот уже проснулся. скоро ухожу.

тут тебе вопрос задан...если хочешь ответь...

==Да все работает же... Вот у тебя когда он нужен был этот backup?
Наверняка меньше чем раз в год...==

И что ты будешь делать, когда он понадобится?
Ведь это может и сегодня вечером случиться.

==Ну, так я стараюсь. А если серьезно, у меня руки просто до этого не доходили... надо заняться этим просто...==

Сделай КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ и занимайся этим систематически. Не реже раза в месяц. Это ОЧЕНЬ ВАЖНО. А пока сожми весь свой сайт RAR'ом и забрось ко мне на сервер в какую-нибудь папку, он много места не займёт. СЕГОДНЯ. Для гарантии.
По закону подлости беда случится в самый неподходящий момент.
Если хочешь, используй мой сервер для бэкапа.

И что ты будешь делать, когда он понадобится?
Ведь это может и сегодня вечером случиться.
...
Сделай КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ и занимайся этим систематически. Не реже раза в месяц. Это ОЧЕНЬ ВАЖНО. А пока сожми весь свой сайт RAR'ом и забрось ко мне на сервер в какую-нибудь папку, он много места не займёт.

Уже сделал...

Если хочешь, используй мой сервер для бэкапа.

Хорошо... Cпасибо.

Апач капризничает, послал письмо в службу поддержки.
Но, опять же, я так и не понял смысл этого точного указания размера.
Зачем это нужно?
Я сужу по себе.

Зачем же в службу писать? Там в httpd.conf просто не проставлены разрешения на include для определенных директорий...
Делается это так:
[code:1]<Directory /webdir/mysite/>
Options +Includes
</Directory>[/code:1]
Например, я у себя поставил:
[code:1]<Directory "/home/ma.cx/alaraf/">
   Options +Includes
</Directory>[/code:1]

Ну и так далее... Кстати тебе в этой строке:
[code:1]AddType text/html .shtml .shtm
   AddHandler server-parsed .shtml .shtm .html[/code:1]
Надо будет добавить расширение для .htm

Но это только если ты захочешь с этим возиться... Кстати, на другой свой адрес ты не сможешь поставить вывод размера файла... то есть, архив должен находиться по тому-же адресу, что страницы...

Вывод размера я делал только с домена alaraf.ma.cx когда я попытался направить вывод с другого домена (файл был с http://alaraf.devrst.com/название файла) он мне показал ошибку... то есть у тебя или страницы должны быть на фтп сервере лежать или ты должен все с апача позволять закачивать...

Короче неудобный метод по-моему... но там есть и то, что тебе понравится... через ssi можно выводить дату последнего обновления и еще разную ерунду... Вот посмотри:
[code:1]
ECHO VAR - выводит содержимое переменной окружения.  
Ваш IP-<!--#echo var="REMOTE_ADDR" -->
Время на сервере: <!--#echo var="DATE_LОCAL" -->

Ваш IP- 212.7.9.35
Время на сервере: Saturday, 21-Sep-2002 04:10:46 YEKST
 
FSIZE FILE - выводит размер указанного файла
Размер текущего файла: <!--#fsize file="article-ssi.shtml" -->

Размер текущего файла: 13k
 
CONFIG SIZEFMT - определяет формат вывода размера файла
<!--#config sizefmt="bytes" -->
Размер текущего файла: <!--#fsize file="article-ssi.shtml" --> байт.

Размер текущего файла: 13,552 байт.

FLASTMOD FILE - выводит время последней модификации файла
Последнее обновление сайта: <!--#flastmod file="article-ssi.shtml">

Последнее обновление сайта: Saturday, 17-Aug-2002 01:48:35 YEKST  

CONFIG TIMEFMT - определяет формат вывода даты/времени
<!--#config timefmt="%d-%m-%y %H:%M" -->

Последнее обновление сайта: <!--#flastmod file="article-ssi.shtml">

Время на сервере: <!--#echo var="DATE_LОCAL --">  Последнее обновление сайта: 17-08-02 01:48

Время на сервере: 21-09-02 04:10  

INCLUDE FILE | INCLUDE VIRTUAL- вставка содержимого файла
Разница между FILE и VIRTUAL в том, что в первом случае нужно указывать полный путь до файла, а во втором - путь от DOCUMENTROOT-каталога сервера.
В скобках текст из файла HELLO.HTM (<!--#include virtual = "hello.htm" -->)

Примечание: вы можете включать не только текстовые файлы, но и скрипты(CGI, PHP) или файлы с SSI. Перед включением они соответсвующим образом обработаются сервером.
В скобках текст из файла HELLO.HTM ( Большой привет! )
IF / ELIF / ELSE / ENDIF - условный оператор.

Синтаксис таков:
<!--#if expr="УСЛОВИЕ1" -->
  Код, который выводится при выполнении УСЛОВИЯ1
<!--#elif expr="УСЛОВИЕ2" -->
  Код, который выводится при выполнении УСЛОВИЯ2
<!--#else -->
  Код, который выводится при невыполнении УСЛОВИЯ1 и УСЛОВИЯ2
<!--#endif -->
Директив ELIF может быть сколь угодно много. Директивы ELIF и ELSE необязательны.

В УСЛОВИИ можно проверить содержит ли строка подстроку, заключив подсроку в прямые слэши (/):
<!--#if expr="$QUERY_STRING=/button/" --> будет истинно если в QUERY_STRING присутсвует слово button.
Можно применить логические операции к условиям: AND (&&) и OR (||):
<!--#if expr="$REMOTE_ADDR=/192.168.0./ || $REMOTE_ADDR=/192.168.1./" -->

Ваш броузер совместим с
<!--#if expr = "$HTTP_USER_AGENT = /Opera/" -->
Opera
<!--#elif expr = "$HTTP_USER_AGENT = /MSIE/" -->
Internet Explorer
<!--#elif expr = "$HTTP_USER_AGENT = /Mozilla/" -->
Netscape Navigator
<!--#else -->
<!--#echo var="$HTTP_USER_AGENT" -->
<!--#endif -->[/code:1]

==Зачем же в службу писать? Там в httpd.conf просто не проставлены разрешения на include для определенных директорий...==

Там в другом дело было, но я уже сам разобрался. Никаких изменений вносить не нужно, просто переименовать файл в .html - и всё работает.

==Но это только если ты захочешь с этим возиться... Кстати, на другой свой адрес ты не сможешь поставить вывод размера файла... то есть, архив должен находиться по тому-же адресу, что страницы... ==

В том и проблема... Я тоже догадался, и ответ свой в Гостевой изменил...

Статьи на эту тему я через яндекс нашел и почитал, практической пользы для меня немного - зачем мне дата последнего изменения файла, например? Я в них часто изменения вношу, но это вовсе не значит, что обязательно добавляю книги...

Там в другом дело было, но я уже сам разобрался. Никаких изменений вносить не нужно, просто переименовать файл в .html - и всё работает.

Хм... а у меня не работало... пока не сделал вышеперечисленные операции... а у меня как ты знаешь все страницы html

В том и проблема... Я тоже догадался, и ответ свой в Гостевой изменил...

Не нужно это все... размер файла...
Все эти игрушки грузят сервер... а потому вредны...

Эх Локи, что творится с библиотеками... все выкладывают что угодно, только не фантастику... и там и здесь, все какая-то проза, боевики, детективы и прочее... надеюсь мы к подобному не скатимся...

==Не нужно это все... размер файла...==

Я тоже так думаю. Но во кому-то он нужен, как я понял. Только не понял, зачем.

==Эх Локи, что творится с библиотеками... все выкладывают что угодно, только не фантастику... и там и здесь, все какая-то проза, боевики, детективы и прочее... надеюсь мы к подобному не скатимся... ==

Это они за посещаемостью гонятся. Я считаю так: хочешь высокой посещаемости - сделай порносайт.
У нас в обозримом будущем этой попсы не предвидится.

Я тоже так думаю. Но во кому-то он нужен, как я понял. Только не понял, зачем.

Локи, просто есть люди, которым обязательно надо, чтобы выполняли их бессмысленные капризы. Я с этим сталкивался не раз. Поэтому всегда аргументирую свои пожелания к чему бы то ни было... привык на работе, там тоже приходится свою точку зрения отстаивать... так вот, такие пожелания, как установить размер файла не имеют смысла... я понимаю, что иногда это требует размер носителя (например дискета), но это все поправимо... записал сколько смог и ушел домой, да и все... точность тут тоже не поможет... так что мне кажется не имеет смысла даже обсуждать это... просто скажи, что этот вопрос вынесен за рамки обсуждения, да и все...

Это они за посещаемостью гонятся. Я считаю так: хочешь высокой посещаемости - сделай порносайт.

Да, я тоже так считаю... ну да ладно... Кстати, о посещаемости, сегодня зарегестрировано самое большое количество посещений форума... а я и не заметил... когда это было. Странно, вроде суббота не самый оживленный день недели...

Локи, если тебе надоели одинаковые вопросы (прочитал последнее сообщение в гостевой, насчет буквы "у"), то ты можешь сделать в гостевых вывод id сообщения, а потом на этот id можно ссылку делать... То есть в ответе делаешь ссылку и говоришь, что там ответ на этот вопрос написан, да и все... особенно когда объяснения длинные, замучаешься их иногда повторять...

==стати, о посещаемости, сегодня зарегестрировано самое большое количество посещений форума... а я и не заметил... когда это было.==

Я тоже не заметил. Больше шести человек одновременно на этом форуме не видел.

==Локи, если тебе надоели одинаковые вопросы ==

Нет. Это мой стиль общения с пользователями. Личное обращение с пояснениями воспринимается значительно лучше цитат и ссылок. Каждому приятно внимание. А я переживу. Не так уж много одинаковых ответов приходится давать.

Кстати, получил рецензии от твоего земляка и отправил тебе по майлу.

Загляни в мою Гостевую. Там есть конструктивная критика.

Там, похоже не только критика (на которую я должным образом прореагировал)... там еще и фраза века (иначе не скажешь), ты вдумайся:

Предупреджаю еще раз, снимай мои файля

Я долго смеялся...